Форум » Техника и история техники » ИСТОРИЯ ВОЙН » Ответить
ИСТОРИЯ ВОЙН
вантох: Извините,а насколько фагот в наведении легче малютки? Конкретно интересует эпизод 1982г, когда переброшенные спешно из Союза фаготы были использованы сирийцами с джипов и (по открытой печати) остановили наступление на Дамаск. Как Вы полагаете, насколько сирийцы были лучше подготовлены, (и только ли сирийцы наводили ракеты...), нет ли информации о расходе ПТУР на танк в том эпизоде? Плохо, что реально доступна информация только одной стороны. Отчет Карцева уничтожен, «сказки Яшкина» малоизвестны, пара статей в технике и вооружении(никольского) перепечатывается много раз. Лучше судить об эффективности по конечному результату - уже упоминал неясный для меня вопрос с фаготами в 82м, попадали в танковые засады бригадами-колоннами обе стороны в 73м( с катастрофическими последствиями). Считаю, что птур пехоты все-таки сейчас для серьезного боя с танками непригоден- не встречал данных об активности иракской пехоты в91м, обстрелы и бомбежки от боеспособности пехоты (и ее способности наводить ракеты) ничего не оставляют. Место ПТУР пехоты - засады против мелких групп бронетехники, неболее. Основа сейчас(и ранее) все равно-танки. Маскировка может быть вполне эффективна при танковой обороне от ударов с воздуха, все остальное ковровыми просто сдует. «У Вьетнамцев кончились ракеты- последние 3 дня операции Лейнбакер-2 при бомбежках пусков ракет и истребителей не отмечалось...Вскоре вьетнамская сторона проявила желание вернуться за стол переговоров»(Дэвидсон-история войны во Вьетнаме militera.lib.) В Союзе ветеранов Вьетнама встретили на позициях ЗРК дорожки посыпанные песком, отсутствие маскировки, им страшно было на это смотреть(вольно из М.Калашникова). Благодушие ужасно.
Ответов - 10
Dimon: Моё мнение (по авиации): в 1982 году сирийцы оказались готовы лучше израильтян. Войну в воздухе они вели грамотно и свели вничью, несмотря на F-15 и F-16 Израиля (самолёты 4-го поколения в то время когда у сирийцев МиГ-21 и МиГ-23 - самолеты поколения 3 и 3+(МЛ и МЛД модификации МиГ-23)) . Распространяя «по-индукции» готовность ВВС на остальную армию - получим вполне приличные ВС с высоким уровнем боеспособности и приличным уровнем подготовки. Лажа же как всегда в политике и экономике.
Andrei: >>> МЛД модификации МиГ-23 Поступили туда После войны. >>> нет ли информации о расходе ПТУР на танк в том эпизоде? Представьте, что нет инфы даже о наличии "Фаготов" как таковом, но были "Миланы" [img]http://img128.imageshack.us/img128/3589/asksaatteaminbeirut5nz.jpg[/img] [img]http://img263.imageshack.us/img263/5236/astksaatteamwithmilan2nf.jpg[/img] >>> Отчет Карцева уничтожен Что за отчет? >>> Считаю, что птур пехоты все-таки сейчас для серьезного боя с танками непригоден- не встречал данных об активности иракской пехоты в91м Ну вы по иракцам не судите
Dimon: Andrei пишет: цитатаПоступили туда После войны. поищу источник, но у меня данные о двух эскадрильях которые участвовали МЛ и МЛД.
Andrei:
AlexDrozd: Насколько помню по занятиям на военной кафедре, Малютку надо было наводить на цель, сомещая трассер ракеты с целью, а Фагот - просто наводкой прицела. Во всяком случае вероятность поражения цели для Фагота приводилась выше, чем для Малютки.
вантох: Andrei пишет: цитата>>> Отчет Карцева уничтожен Что за отчет? Леонид Карцев был в Египте в 73м (есть его статья в ТИО), написал отчет в МО, который по его словам за ненадобностью позже был уничтожен. AlexDrozd пишет: цитатаВо всяком случае вероятность поражения цели для Фагота приводилась выше, чем для Малютки. Фофанов писал что по итогам 73 года на карьере "малютки" был поставлен жирный крест (попадала в цель одна из нескольких десятков).
Andrei: ----Насколько помню по занятиям на военной кафедре, Малютку надо было наводить на цель, сомещая трассер ракеты с целью, а Фагот - просто наводкой прицела. Зависит от модификации. ---Фофанов писал что по итогам 73 года на карьере "малютки" был поставлен жирный крест (попадала в цель одна из нескольких десятков). Фофанов то может и сказал. Но малютки это не мешает даже сейчас активно воевать и модернизироваться.
вантох: Andrei пишет: цитатаНо малютки это не мешает даже сейчас активно воевать и модернизироваться. Вроде уже в 70е появилась модификация малютки с полуа(короче как у Фагота) наведением?
вантох: Части 10-й Красной Армии героически обороняли Царицын. Только огромное превосходство в силах у интервентов и белых позволило им 30 июня 1919 г. захватить Царицын. С 30 июня 1919 г. по 3 января 1920 г. город был занят врангелевскими бандами. Враги жестоко расправились с жителями непокорного волжского города. Свыше 3-х тыс. царицынцев были расстреляны и повешены. Правда, для взятия непокорного волжского города понадобилось пустить в бой несколько танков. Железные монстры были брошены на позиции ополченцев - простых жителей Царицына, которые не только танка, но и автомобиля в глаза не видели. Английское чудище, вооруженное восемью пулеметам и двумя орудиями, просто раздавило засевших в окопах горожан, расстреляло остатки из пулеметов. 5 тыс. наших земляков танки загнали на Дар-гору, где наконец-то вступили в бой «благородные» белогвардейцы, изрубившие деморализованных ополченцев на куски. Но когда англичане столкнулись с солдатами и офицерами Красной Армии, прошедшими ад Первой мировой, тогда им пришлось несладко. Учитывая, что из 150 тыс. царских офицеров 70 тыс. стало служить в Красной Армии и только 40 тыс. перешло к белым, спецов у большевиков было предостаточно. Не все были готовы раздавать свою страну направо и налево зарубежным «друзьям», желая сохранить свои привилегии. Почти полностью перешел на сторону Советской власти царский Генеральный штаб. Между прочим, в Красной Армии было больше царских генералов, чем, например, в армии Врангеля - палача Царицына. И хотя в те времена у красноармейцев не было ни противотанковых ружей, ни противотанковых гранат, ни противотанковых пушек, ни противотанковых мин, английскую махину они все же завалили. Как говорится, голь на выдумки хитра. Бойцы 10-ой Красной Армии решили заманить танк в ловушку. Следует добавить, что в то время танки были огромны и, хотя не имели вращающейся башни, были вооружены тем не менее 8-ю пулеметами и двумя пушками и имели сектор обстрела 360 градусов. Плюс ко всему броня у танка была 2,5 см - даже из пулемета не пробьешь. И вообще, к этому монстру было не подойти. Тогда красногвардейцы решили устроить такому мамонту засаду и заготовили для него спецоружие: сняли с лафета легкую маклиновскую пушку и установили ее на обычное колесо так, чтобы она легко вращалась. Зарядили обычной «болванкой». Дело было на Спартановке. Красные казаки заманили танк на Рынок - туда, где за рядами пряталась засада. И когда грохочущее чудище проползало мимо засады, артиллеристы всадили ему в бок подряд несколько болванок. Одна угодила в мотор. Сыны Альбиона с визгом разбежались. Так был подбит на русской земле первый натовской, пардон, антантовский танк http://gorod.bayard.ru/gorod_text.asp?id=45
AlexDrozd: Так был подбит на русской земле первый натовской, пардон, антантовский танк Ну, если только Одессу не считать "русской землей". Поскольку первый танк, а точнее танки противника Красная Армия не только подбила, но и захватила еще весной 1919-го Следует добавить, что в то время танки были огромны и, хотя не имели вращающейся башни, были вооружены тем не менее 8-ю пулеметами и двумя пушками и имели сектор обстрела 360 градусов Что-то многовато, емнип, у "самки" Большого Вилли 7 пулеметов, а у "самца" 2 пушкии и 5 пулеметов. Да и мертвых зон хватало.
полная версия страницы